Иван Петров предлагает Вам запомнить сайт «Я так вижу»
Вы хотите запомнить сайт «Я так вижу»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Можно ли отполировать сокровенное зеркало и не оставить на нём пятен? © Лао Цзе

Алчная, Хищная, Великая Империя Чингисхана

развернуть

Алчная, Хищная, Великая Империя Чингисхана

Есть поговорка, один дурак может задать столько вопросов, что не ответят и десять мудрецов. Недоуменных вопросов у меня много, поэтому попробую побыть в роли такого дурака. Считается, что Монгольская империя включала в себя обширные территории Центральной Азии, Южной Сибири, Восточной Европы, Ближнего Востока, Китая и Тибета. От Японского моря до Адриатического моря простиралась Великая Империя.

Вот она, красавица.

Алчная, Хищная, Великая Империя Чингисхана

А могла ли такая Империя возникнуть в 13 веке, причем за несколько десятков лет? Что скажет на это география, логистика? Как войска воевали, как совершали марши? При хане Мунке (1251-1259) война шла одновременно по двум направлениям: шло завоевания Китая (Хубилай) и Средней Азии и Персии (Хулагу). Завоевательная война сразу на два фронта, круто. А могла ли Монгольская Империя вести войны такого масштаба и свободно оперировать войсками, как то перебрасывать подкрепления из Китая в Персию или на Русь? А то у историков все просто «Хан повелел, и выполнили». А как выполнили, могли ли вообще выполнить приказ, неизвестно. Альтернативщики ничем не лучше. "Князь повелел, и выполнили". Давайте попробуем ответить на эти вопросы.

Танцевать начнем от логистики. Войска должны есть. Лошадей нужно кормить. Для расчетов возьмем 2 тумена, это по меркам монгольского войска совсем немного. Тумен – это 10 000 воинов, в реальности могло быть и меньше. В подсчетах будем наиболее «толерантны и общечеловечны» к истории. То есть, будем брать наиболее благоприятные условия для подсчетов, все равно цифры получатся ого-го, какие.

Как осуществлялось снабжение в Орде? Во время всеобщего набора в войско каждый десяток кибиток должен был выставить от одного до трёх воинов, обеспечив их продовольствием. Но, кроме того, в армии Чингисхана была интендантская служба. Командиры интендантских отрядов назывались «черби». В их задачу входило снабжение армии всем необходимым: оружием, провиантом, снаряжением, жилищами. Также они занимались распределением награбленной добычи, при этом хан получал пятую часть, командир подразделения тоже пятую часть, остальное делилось в войсках. Получается, воины первый запас продовольствия брали из дома. В дальнейшем снабжение войска брало на себя Орда. В общем, это логично. Главным козырем монгольской конницы была скорость и мобильность. Это можно обеспечить только перевозя запасы на лошадях. Обоз снижает мобильность раза в два, как минимум.

Сколько могли увести воины Орды с собой, то есть во вьюках на лошадях? Нагрузка на лошадь при работе под вьюком определяется исходя из ее живой массы. Существует общепризнанное мнение, что лошадь способна переносить на спине груз, равный примерно одной трети своего веса, мул - половине, осел - двум третям. Однако эти средние ориентировочные данные. Они очень различаются в зависимости от условий работы животных. Вьючная лошадь может нести на спине груз, равный трети своего веса только на сравнительно равнинной местности и шагом. При изменении условий работы, т.е. при работе на крутых склонах, в высокогорных районах, при повышении темпов передвижения, грузоподъемность вьючных животных снижается.

Возьмем максимально благоприятные условия марша - равнина и шагом. Современная лошадь доходит до 500 кг и она способна нести до 150-170 кг. Это вес всадника с оружием до 100 кг плюс груз 50-70 кг.

Рацион солдат во время Великой Отечественной войны: Приложение к постановлению ГКО №662 от 12.9.1941 Норма №1 суточного довольствия красноармейцев и начальствующего состава боевых частей действующей армии

Хлеб: - октябрь-март - 900 г. - апрель-сентябрь - 800 г. Мука пшеничная 2-й сорт- 20 г. Крупа разная - 140 г. Макароны - 30 г. Мясо - 150 г. Рыба - 100 г. Комбижир и сало - 30 г. Масло растительное - 20 г. Сахар - 35 г. Чай - 1 г. Соль - 30 г.
Овощи: -картофель - 500 г. -капуста - 170 г. -морковь - 45 г. -свекла - 40 г. -лук репчатый - 30 г. -зелень - 35 г. Махорка - 20 г. Спички - 3 коробки (в месяц)
Мыло - 200 г. (в месяц)

Мыло, махорку и спички оставим в покое. А чем заменить остальное в 13 веке? Предположим, что по минимуму воину 13 века нужно 1 кг хлеба и 0,5 кг мяса в день (на это не растолстеешь, но все же). Итого, один боец расходует 1,5 кг продовольствия в день

Теперь о лошадях. Из Интернета. Средняя взрослая лошадь за год съедает около 2 тонн овса, 4-5 тонны сена, 500 кг отрубей, тонну моркови. Не забывайте о потребности лошади в соли, её потребуется примерно 13кг в год (чуть больше килограмма соли в месяц). Если же мы уменьшим временный интервал до суток, то лошади весом 450-500 кг потребуется: овса — 5 кг, сена — 10-13 кг, отрубей — 1-1.5 кг; моркови — 2-3 кг. Современная лошадь несет всадника (100 кг) и до 70 кг груза. Пусть современной лошади в походе требуется 5 кг овса в сутки. Овес компактный и калорийный, расчет будем вести по нему, я с трудом представляю боевой поход, где кони навьючены громадными тюками с сеном. Итого 6,5 кг поклажи на день. Получается, что современному всаднику действительно не нужна вторая лошадь, боевая автономность современной конницы 10 дней.

Лошади 13 века отличались от лошадей 19-20 века. Нынешний аналог древней лошади, «монголка» - вес 250-300 кг. Монголия поставила СССР 500 000 таких лошадей. Монголки были неприхотливыми и не требовали особого корма, но их в войсках не жаловали. Причина – слабые и быстро выдыхаются. К примеру, тащить пушку монголки не могли. Примем вес "монголки" в 300 кг, тогда лошадь способна переносить до 100 кг груза. Это вес всадника с оружием, больше ничего не нагрузишь. Совершенно необходим второй конь для транспортировки припасов, причем нужно учесть, что вторая лошадка тоже хочет кушать. Монголка легче и требует меньше пищи, чем современный конь, примем, что в два раза (на самом деле две монголки съедят больше, до 7 кг, но пусть). Итого, на день для 2 лошадей нужно 5 кг овса и 1,5 кг пищи для всадника, суточная потребность одного всадника 6,5 кг. Древние монголы шли в поход одвуконь с запасом груза в 100 кг на всадника. Нужно учесть, что в те времена воевали холодным оружием, следовательно, расход физической энергии у воинов был большой. Да и ехать на лошадке совсем не то же, что лететь в самолете или сидеть в БТР. Но все равно, считать будем по минимуму. Автономность монгольского тумена 15 дней без снабжения (это при самых благоприятных условиях). Вторая лошадь монголам была нужна не для того, чтобы обеспечить максимальную скорость марша, она банально необходима для перевозки припасов. Если предположить отдельный конный обоз с грузами во вьюках, в расчетах принципиально ничего не меняется. Все равно, на одного всадника минимум две лошади. Тележный обоз кардинально снижает скорость боевого марша, пока войска доползут до вражеского города, там успеют еще одну крепостную стену построить.

Теперь понятно, почему многовековая селекция лошадей была направлена на увеличение силы и выносливости. Это экономически выгодно, можно одной лошадью заменить две, а ест современная лошадь все-таки не вдвое больше. Но для такой лошади нужен более калорийный корм. К 19 веку лошади достигли нужной кондиции. У казаков была одна лошадь, она могла нести всадника и груз, на привале успевала отдохнуть и восстановиться.

Ну вот, теперь можно посчитать боевой радиус монгольского тумена без дополнительного снабжения. Как далеко тумен уйдет за 15 дней? По уставу 20 века суточный переход конницы 50 км.. Реально возможно до 70 км по дорогам, форсированный марш до 100 км, но не более трех дней. Это на современных конях. На средневековых конях и 50 км потолок, монголки существенно слабее современных коней. Но даже по максимуму, дальность марша тумена без снабжения 750 км (на самом деле и 500 км – это запредельно). Боевой радиус тумена меньше в 2 раза (250-350 км). Если тумен идет с боями, дальность также уменьшается в несколько раз. При марше в горах дальность существенно падает. Как видите, никаких запредельных рейдов, кони не автомобили. Поразительно, но щадящий суточный переход конницы совсем немного больше пешего перехода. На "своих двоих" до 30 км, на "четырех чужих" до 45-50 км.

Как снабжать? Два тумена – это 20000 тысяч всадников и 40 тысяч лошадей. Дневная необходимость людей: 20 тонн хлеба и 10 тонн мяса. Дневная потребность лошадей: 100 тонн овса. Телега берет на себя, ну пусть 1000 кг (на самом деле меньше), выход мяса из туши быка пусть 300 кг (на самом деле тоже меньше). В день для снабжения войска должно приходить 120 телег и стадо в 33 быка. Это не очень понятно, поэтому пересчитаем на ж\д вагоны. На 10 дней двум туменам требуется 200 тонн хлеба, 1000 тонн овса и 300 голов быков. 1200 тонн делим на 64 (вместимость вагона) 300 быков делим на 20 (тоже вагон) получаем 37 железнодорожных вагонов. ЖД-состав на 15 дней войны. На месяц войны 2 ЖД-состава, такова математика войны. Чудненько, сам не ожидал таких результатов, когда начинал писать, честно. И это еще не учитывается восполнение расхода стрел, другого оружия, порванной конской сбруи. Такое снабжение обеспечить возможно, но рейды в несколько тысяч километров, не знаю.

И это я вообще не затронул проблему воды. Воды для лошади требуется до 70 литров в день Для двух туменов нужно 2 800 тонн воды в день. Подвоз воды вообще невозможен, это фантастика. Рейд конницы возможен в местности, где есть открытые источники воды, которые могут обеспечить такой расход. Сразу же выпадают оазисы в пустынях и горы. Караванные тропы в горах и пустынях действительно есть. В пустынях есть оазисы с колодцами, в горах перевалы и горные речки. Великий Шелковый путь идет именно по этим оазисам и перевалам. Но существует громадная разница между караваном и большим массивом конницы. Войска - это большая, компактная группа людей и коней, которые должны максимально быстро совершать переходы. Некогда коней пасти во время боевого похода. Караван – это несколько десятков животных с обслугой. Поэтому ресурсов для каравана требуется неизмеримо меньше, чем войску, и караван вполне может использовать местные ресурсы. Тем более, если караванная тропа уже обустроена, на всем протяжении тропы стоят каравансараи, выкопаны колодцы. И местное население кормится от этих караванов и обслуживает их. Поэтому караван может идти там, где тумен конницы никогда не пройдет. Где вы видели колодцы оазисов, которые могут обеспечить расход воды в тысячи тонн в сутки. В горах тумену тоже нечего пить, колодцев хватит на караван, но не хватит на десятки тысяч лошадей. А горные речки зачастую бегут в непроходимых ущельях и их вода труднодоступна.

Отсюда вывод. Если подвоз пищи, фуража и оружия еще как то возможно обеспечить. Хотя тысячи км подвоза, это крайне непросто, такое и сейчас, на нынешнем технологическом уровне, достаточно трудно обеспечить. Но подвоз воды для коней обеспечить невозможно в принципе. Конница не может ни наступать, ни совершать марш в пустынных местностях, где нет открытых источников воды. Колодцы не подойдут, они не обеспечивают необходимый выход воды для сотен тысяч лошадей.

Гмм, Монголия, говорите, и даже Китай. Историки пишут, что монголы с легкостью маневрировали войсками по всему континенту, из Китая конницу достаточно легко перебрасывали в Русь. Интересно как? Что ели лошади и люди во время перехода из Китая на Русь. И что пили.

Вроде бы по лошадям объяснение найдено, утверждается, что монгольские коняшки круглый год были на подножном корму и даже могли выкапывать траву из-под снега. Поэтому длинные рейды конницы были возможны. Но тут явно видны 2 логические ошибки.

1 ошибка. Да, в Монголии такой выпас возможен (климат там позволяет), но почему в наших степях возможно то-же самое? Это в степях Северного и среднего Казахстана снега нет? Или Оренбург живет зимой совсем без снега? Возможность свободного выпаса в Монголии переносятся на наши степи и в наши климатические условия, а это неправильно. Я интересовался, как пасли скот кочевники в Казахстане. Весной кочевники гнали скот на север, потому, что степь на юге выгорала. С наступлением осени кочевники возвращались обратно на юг, где не выпадает снег и есть трава. Как в голову вождя племени кочевников, вся жизнь которого челночное движение юг-север, могла попасть мысль о создании Империи? Ему месяц на одном месте пробыть невозможно, скот подохнет.

2 ошибка. В боевом походе свободный выпас невозможен. Идет война, нужно быстрее добраться до противника, да и враг не дремлет. Что может быть проще угнать или уничтожить лошадей, которых завоеватели выпустили попастись. Во время похода лошади должны находиться под особой охраной, поэтому снабжение абсолютно необходимо. Кроме того, армия – это компактные группы войск, как обеспечить свободный выпас лошадей, их же придется распустить по степи километров на сто, иначе не хватит травы на всех лошадей. Так что выпустить на свободное кочевье в боевом походе нельзя. Скорость такого передвижения будет не больше 10 км в сутки и войска будут рассыпаны на сотни километров.

Чудес не бывает, армию в любые времена нужно снабжать. А что будет, если армию оставить без снабжения с метрополии и начать рассылать фуражиров в непокоренной стране, великолепно показал Наполеон. Фуражиров будут вырезать. Опять найдено объяснение, мол, русичи настолько боялись монголов, что при виде одного всадника вся русская деревня становилась на колени, монгол на выбор забирал людей, материальные ценности, формировал обоз и безнаказанно уезжал. И когда на Руси такое было? Зачем принижать своих предков в угоду неправильной исторической теории. Не было такого, наоборот, вся русская история доказывает обратное, что захватчиков резали везде, где могли и как могли. Не была Русь в таком бесправном и рабском положении в Монгольской Империи. Другие территории были, а Русь нет. Русь вообще была привилегированной территорией в монгольском государстве. Так что Монгольская Империя была, Русь действительно входила в состав Империи, а невыносимого монголо-татарского ига не было. Гумилев прав. Потом коснемся этого.

Вот так, пока вооруженные силы противника не разбиты, пока не взята вражеская столица и остальные большие города, пока не уничтожена (переподчинена) местная администрация, армию нельзя распускать для организации снабжения и сбора трофеев. Потом, когда война выиграна, пожалуйста, можно начинать «вдумчиво грабить», а до этого ни-ни. Это военная аксиома на все времена. Поэтому активная военная компания ведется на ранее заготовленных запасах. Войска тоже должны подойти и сосредоточиться на границах страны, назначенной в жертву.

Я вижу только один способ для этого. Войска различными маршрутами постепенно кочуют по степи в направлении военного удара. Это не быстро, не удивлюсь, что для каждого монгольского рода разрабатывался свой график движения. Дата сбора тоже оговаривалась заранее. На границе создаются базы снабжения, туда обозами свозится провиант и оружие, перегоняются стада. За сохранность ханского имущества отвечают приграничные рода кочевников. Когда к назначенному времени войско собирается, начинается боевой поход. Тумены оперируют в рамках своего боевого радиуса, для снабжения с помощью охраняемых обозов постепенно выстраивают цепочку баз в глубину страны-жертвы. Обратно обозы идут с пленниками и трофеями.

Получается, что войска монголов можно было перебрасывать на дальние расстояния только в пределах степи. Для возникновения такой громадной Империи совершенно необходима географическая связность всей Великой Степи. Давайте посмотрим, можно ли из нынешней Монголии перебросить конницу в Среднюю Азию и в Китай.

Итак, география. Исторически сложилось, что в Евразии есть две Великие Степи. Это западная Великая Степь и восточная (монгольская) Великая Степь. Так их будем называть и посмотрим, почему получились две Степи.

Общий взгляд на континент. Физическая карта континента крупным планом. http://mapoftheworld.ru/asia/fizicheskaya-karta-asii.jpg

Эта карта масштабом помельче.

Алчная, Хищная, Великая Империя Чингисхана

При взгляде на физическую карту Евразии видно, что горы разделяют Евразию на четыре части. С Юга (от Индии) на Север - это Гималаи, Тибет. От Каспия на восток до озера Зайсан – это Памир, Тянь-Шань. Это Горы с большой буквы и передвигаться по ним трудно. От озера Зайсан на восток горы становятся пониже – это Алтай, Саяны. Но эти горы заросли лесом и передвигаться по ним тоже непросто. Еще дальше на восток горы переходят в сопки, заросшие ядровой тайгой. Границей раздела между степью и непроходимой тайгой является река Амур. На запад от Каспия до Черного Моря идет Кавказ, который тоже отделяет регион Среднего и Ближнего Востока от Великой Степи. Правда Кавказ более проходим и благоприятен для проживания людей, поэтому рейды конницы через Кавказ возможны (хотя этот путь тоже непрост, горы есть горы). Закавказье монголы покоряли из Персии.

Получается следующее. В Евразии существуют четыре больших, географически изолированных друг от друга, региона.

Первый регион - Юго-Восточная Азия, Корея, Монголия, Китай. Из нашей Великой Степи по суше попасть в Монгольскую Великую Степь очень трудно, все возможные пути идут по горам, пустыням и тайге. Караван пройдет, сотни тысяч всадников никогда.

Второй регион - Средний и Ближний Восток. В этот регион из нашей Великой Степи попасть проще, есть проходы в Кавказских горах, доступные пути вдоль Каспия, или через западное побережье Черного Моря. Но все равно, военная логистика очень трудна. А вот из Монгольской Великой Степи туда попасть можно только через нашу Великую Степь, прямого пути нет. Хулагу именно так и наступал, удар наносился с юга нынешнего Казахстана.

Третий регион – Европа, Русь, Средняя Азия и Казахстан. Казахстан и Средняя Азия географически одно целое и коннице воевать там проблем нет. Из Средней Азии по проходам вдоль Каспия монголы проникли в Персию и далее на Ближний Восток. Русь и Европа в 13 веке заросли лесом, в лесу конница не воюет. Единственная возможность для удара кочевников по лесным государствам - это реки. На Русь и в Восточную Европу конница действительно может попасть через системы рек Дунай, Днепр, Дон, Волга, они текут и в лесах и в степи. Зимой реки замерзают и делают возможным удар кочевников. А вот в северную и западную Европу коннице из степи не попасть. Реки северной Европы текут на север. В западной Европе реки не замерзают. Поход же кочевников на судах – это нонсенс. Кочевник на корабле то же самое, что викинг на коне, одинаково нелепы.

Четвертый регион - Индия. Она фактически в изоляции от всего континента.

Из географии видно, что горы делят степи Евразии на две части. Первая часть от Черного Моря до северных склонов Алтая и Саян – это наша (западная) Великая Степь. На Саянах степь переходит в непроходимую тайгу. Вторая часть от южного Алтая до Кореи – это Монгольская (восточная) Великая степь. Оба куска Степи географически разделены горами, а конница по горам передвигается неважно. Единственное удобная территория для перехода через горные хребты – это Джунгария. Самое лучшее место - Джунга́рские Воро́та — горный проход между Джунгарским Алатау с запада и хребтом Барлык с востока. Этот проход соединяет Балхаш-Алакольскую котловину и Джунгарскую равнину. Представляет собой плоский и широкий (более 10 км) коридор длиной около 50 км, по которому проходит государственная граница между Казахстаном и Китаем.

Вот спутниковый снимок Джунгарских ворот.

Алчная, Хищная, Великая Империя Чингисхана

Вообще-то эта фотография фантастически походит на дно высохшего водоема, сток из которого происходил через эти самые Джунгарские Ворота. Причем, водоем существовал не так давно, иначе все давно бы сгладилось из-за выветривания. Ладно, потом посмотрим.

Карта климатических зон, ссылка: http://webmandry.com/wp-content/uploads/2013/02/2013_prirodnyje-zony_002-lesotundra_kl-pojasa.jpg

Карта масштабом поменьше

Алчная, Хищная, Великая Империя Чингисхана

Степи и лесостепи – это зоны 8 и 9. Пустыни и полупустыни - это зона 10. Великая Степь Евразии расположена на территории от Адриатики, через Черное Море, Каспий, до Кореи. В принципе, совпадает с размерами Монгольской империи. Это регион Великой Евразийской Степи и прилегающие к степной зоне территории, которые доступны для конницы. Из Монгольской Великой Степи доступны Китай и далее Юго-Восточная Азия. Из западной Великой Степи доступны Средняя Азия и Персия вплоть до Ливана. По рекам доступны заросшие лесом Русь и Восточная Европа. В общем-то, подтверждаются размеры Монгольской Империи. Монголы подмяли под себя Великую Степь и все прилегающие к Степи страны, куда их конница смогла проникнуть. Мощь кочевников для этого нужна просто колоссальная. Согласно Рашид-Ад-Дина, Хубилай оперировал 80 туменами, это многие сотни тысяч конного войска. Сейчас такого и в помине нет, в исторически обозримое время кочевники никогда не набирали такой мощи. Единственный регион Великой Степи, где пришлось долго воевать с кочевниками, это Причерноморье. Об этом потом.

Давайте теперь поподробнее посмотрим на пустыни Азии. И сразу же начинаются сюрпризы. Географической связности Великой Евразийской Степи нет. Пустыни и горы делят единую степную зону на две части. Из нынешней Монголии в наш регион свободный доступ только через Джунгарию, а там расположена Джунгарская пустыня. Из нынешней Монголии коннице никак не попасть в наш регион Великой Степи.

Алчная, Хищная, Великая Империя Чингисхана

И с доступностью Китая из Монголии тоже все плохо. Между двумя странами раскинулся комплекс пустынь Гоби. К Гоби прилегает жуткая пустыня Такла-Макан. Язык пустынь также уходит через Джунгарию на север вплоть до озера Балхаш.

Алчная, Хищная, Великая Империя Чингисхана

Проход конницы через пустыню Гоби невозможен, Монголия отделена от Китая. Существует проход из Монголии в Китай по побережью океана. Но еще в начале 14 века страны, расположенные там - Джурдже (Манчжурия) и Гаоли (Корея) не были покорены монголами. Об этом писал Рашид-Ад-Дин. Если честно, то для ядра Монгольской Империи в нынешней географии нет места хуже, чем Монголия. Она изолирована пустынями, горами и непроходимой тайгой со всех сторон. Далеко не случайно Россия получила доступ в этот регион только после постройки ТрансСиба.

В общем, все это подтверждается новейшей историей и нынешними границами государств. Почему южные границы Российской Империи сформировались именно так? Просто РИ не смогла продвинуться дальше на юг на гораздо более высоком технологическом уровне. Российские порты на Индийском океане – это выгодно и невероятно усиливает Россию, но увы, войска не смогли пройти к Индийскому океану, уперлись в горы. В обратном направлении англичане также не смогли попасть из Индии в Среднюю Азию, завязли в Афганистане. Почему восточные регионы Сибири и Дальний Восток так мало населены? Потому, что свободный сухопутный доступ к Дальнему востоку, Монголии и Китаю Россия получила вообще только в начале 20 века, когда был построен ТрансСиб. До появления ТрансСиба либо на лошадках до восьми месяцев сухопутного пути (причем по уже освоенным территориям), либо на пароходе из Одессы вокруг Африки (через полмира и тоже до 4-5 месяцев). Дальний Восток Россия просто не успела толком колонизовать. Почему Китайская Империя не завоевывала Монголию? Потому, что между ними непроходимая пустыня Гоби.

Эти рассуждения вполне подтверждаются и тем, что в России до начала трансокеанских европейских экспедиций не было серьезного культурного влияния Индии и Китая. Где китайский чай в 13-15 веке? Я читал и запомнил речевки раскольников, которые всегда боролись за «издревлюю старину»: «Кто ест траву картофь, у того жидеет кровь», «Кто пьет чай, тот отчается». Раскольники одновременно боролись и с картошкой и с чаем. Но это уже 16-17 век. Выходит, что все дальневосточные и американские новинки попадали в средневековую Русь через Европу, которая к тому времени проводила океанские экспедиции. До ТрансСиба сухопутного сообщения между Китаем и Россией не было. Как монгольские тумены попадали из Китая на Русь, неизвестно.

Вот так, что-то с географической локализацией Монгольской Империи не так.



Источник


Ключевые слова: Война и мир
Опубликовал Иван Петров , 21.04.2017 в 19:41

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Кирилл Лавров
Кирилл Лавров 22 апреля, в 00:47 Опубликовал Иван Петров..А кто автор? По стилю напоминает Клима Жукова. военного историка. Текст скрыт развернуть
0
Иван Петров
Иван Петров Кирилл Лавров 22 апреля, в 01:02 https://aftershock.news/ я внизу дал ссылку на источник. Текст скрыт развернуть
0
Кирилл Лавров
Кирилл Лавров Иван Петров 22 апреля, в 23:48 Вижу, спасибо. Но "Юрий-Западная Сибирь" - это скорее псевдоним, чем реальный автор.)))
Если вам тема интересна, то можете взглянуть на Клима Жукова, которого я упомянул - интереснейший рассказчик!!!
Разведопрос: Клим Жуков про монгольское нашествие на Русь, часть первая
Текст скрыт развернуть
0
chac
chac 22 апреля, в 04:49 это говорит только о том, что НЕ БЫЛО ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОГО НАШЕСТВИЯ. армия не могла пройти такой путь до Руси Текст скрыт развернуть
1
Вячеслав Дубровский
Вячеслав Дубровский 30 апреля, в 18:23 Чем сильнее разваливается эта выдуманная и навязанная нам история, тем больше её пиарят. И скоко букоффф О_О и карт и прочих исторических "фактов". Текст скрыт развернуть
0
Россиянин .
Россиянин . 30 апреля, в 23:16 Автор еще не упомянул. Что у монголов не было никогда кузнецов что бы выковывать оружие. Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Показаны все комментарии: 6
Комментарии Facebook
Новые темы
Как боец Василий получил свою первую медаль в начале войны

Как боец Василий получил свою первую медаль в начале войны

Война застала Василия в 30-летнем возрасте. Здоровый и крепкий мужчина, идеально управляющий многими видами транспорта (работал инструктором п

Иван Петров 9 ноя, 11:39
+80 11
Дионисио Пулидо - законный владелец действующего вулкана. Мексика, 1946 год

Дионисио Пулидо - законный владелец действующего вулкана. Мексика, 1946 год

Дядя выжигал кустарник под кукурузу на своём поле, и наткнулся на трещину, из которой дымило и воняло. Подивился старик Дионисио да и пошёл дальше к

Иван Петров 6 авг, 15:27
+13 0
Самые загадочные и аномальные геологические образования на планете

Самые загадочные и аномальные геологические образования на планете

Наша планета полна загадок, и над изучением некоторых из них человечество трудится уже сотни лет. Невероятной красоты пещеры

Иван Петров 5 авг, 22:23
+1 0
Ликвидация "монгольского бога" : операция ВЧК 1923г.

Ликвидация "монгольского бога" : операция ВЧК 1923г.

В Петербургской Кунсткамере вот уже более 90 лет хранится страшный экспонат. Он никогда не выставлялся на всеобщее обозрение и вряд ли когда-нибудь будет выст

Иван Петров 5 авг, 22:15
+3 0
О побочных эффектах самаритянства

О побочных эффектах самаритянства

В конце июля одна Иванова приехала домой, вышла из машины и чуть не наступила на Несчастного Котика. Несчастный Котик глянул с неизбывной скорбью в

Иван Петров 5 авг, 22:06
0 0
Особенные пирамиды в Японии

Особенные пирамиды в Японии

Япония , как любая уважающая себя страна, обязана просто иметь пирамиды. И они там есть! И много , и очень почитаемые, только странные немного. Особенные, как и в

Иван Петров 4 авг, 14:45
0 0

Поиск по блогу

Запомнить
Читать

Последние комментарии

Александр Зиборов
Интересная статья. Спасибо!
Александр Зиборов Самый таинственный камень планеты. Легенды о нефрите
Виталий Кирпиченко
Отчаянно смелый мужик! Завидую!
Виталий Кирпиченко Как боец Василий получил свою первую медаль в начале войны
Владимир ведьма
Макар Нагульнов
Сергей Ходак
Юрий Лейкин
Николай Кучков
Макар Нагульнов